Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная Версия: Медицина в России
Форум Адекват > Медицина
Страницы: 1, 2, 3
Причал
Цитата (Murky @ Дек 12 2015, 09:01)
Ага! Очень с неожиданной.
На камеру и в образе это внешнее. Это откидываем в сторону.
А внутри... я такого не ожидал. smile.gif
give_rose.gif

Мурки-рентген tongue.gif
чего ты там внутри углядел?

Если всерьез - тому как я веду себя в фильме есть несколько причин:
-я дико боюсь камеры, просто панические атаки какие-то, хотя интервью давала на камеру десятки раз - раньше в прошлой жизни, боялась всегда
-на момент съемок я всего полтора месяца как вела изостудию,, до этого орг-вопросами занималась, сейчас я с пациками разговариваю как с более нормальными
-в тот день действительно были практически все кроме одной с сильной умственной отсталостью - работая с ними приходится разговаривать очень медленно, еще и повторять по несколько раз
- ну да играла в овечку передп равославным каналом еще и чтобы не подвести хорошо знакомую мне по прежней жизни ведущую (она в православное телевидение попала тоже после закрытия нормально канала)
Censor
Цитата (Причал @ Дек 12 2015, 17:53)
Мурки-рентген tongue.gif
чего ты там внутри углядел?

biggrin.gif
Мурки пытался отработать стандартный подходец, да на нестандартную нарвался.
Причал
Цитата (Цунами @ Дек 12 2015, 17:52)
Хорош придумывать, прям все так до 70 и пашут wink.gif

У меня из всех одноклассниц одна врачом и одна оператором котельной в отопительный сезон, остальные отдыхают - и это молодые пенсионерки, которым нет даже 60....

Я думаю у вас просто городок маленький и работы подходящей нет.
Хотя у меня, конечно, круг общения специфическй. Художники, преподаватели, врачи, психологи работают до смерти. Вот прям совсем пока дойти до работы могут.
А в психушке есть и совсем пожилые соцработники, санитарки, медсестры. В союзпечатях старушки в основном. Полно кондукторов. Нянечки в детсадах. В школах куча пенсов (моя б воля - сильно б пошерстила последних).
Лично я буду работать пока не выгонят. В последний раз меня очень сильно попросят на пенсию из вахтеров в музее))) - там везде только совсем старушки за 70. В домах культуры тоже. В библиотеках.
Причал
Цитата (Одиоз @ Дек 12 2015, 10:05)
Я от этого неспешного, с растяжкой говорка, почувствовал себя её пациентом.

Бойся меня
angel.gif
rolleyes.gif
girl_devil.gif
Цунами
Цитата (Причал @ Дек 12 2015, 18:02)
Я думаю у вас просто городок маленький и работы подходящей нет.
Хотя у меня, конечно, круг общения специфическй. Художники, преподаватели, врачи, психологи работают до смерти. Вот прям совсем пока дойти до работы могут.
А в психушке есть и совсем пожилые соцработники, санитарки, медсестры. В союзпечатях старушки в основном. Полно кондукторов. Нянечки в детсадах. В школах куча пенсов (моя б воля - сильно б пошерстила последних).
Лично я буду работать пока не выгонят. В последний раз меня очень сильно попросят на пенсию из вахтеров в музее))) - там везде только совсем старушки за 70. В домах культуры тоже. В библиотеках.

Нормальной работы у нас в городе действительно мало, но санитарки в больнице нужны всегда - не идут.

Но вопрос-то был не об этом, а о том, что живут как-то люди на пенсию, и пока еще никто не похудел, даже наоборот.
Murky
Цитата (Цунами @ Дек 12 2015, 18:41)
Но вопрос-то был не об этом, а о том, что живут как-то люди на пенсию, и пока еще никто не похудел, даже наоборот.

Толстые - не показатель. Скорее всего причина полноты однообразная некачественная пища.
А некоторые, выходя на пенсию, только жить начинают. Одна знакомая пара решила объехать весь мир, и объехала. Это достойно для человека, пропахавшего от звонка до звонка.
Я тоже, как Причал, буду работать пока будут держать. Пенсия кой-какая будет и другие запасы делаю, но поздняя дочь и многочисленные внуки не дадут расслабиться.
Одиоз
Цитата (Причал @ Дек 12 2015, 18:07)
Бойся меня
angel.gif
rolleyes.gif
girl_devil.gif

Зачем? blink.gif
Или ты своих подопечных бьёшь? aikido.gif
ОбаДва
Цитата (Цунами @ Дек 12 2015, 17:52)
Хорош придумывать, прям все так до 70 и пашут wink.gif

У меня из всех одноклассниц одна врачом в санатории и одна оператором котельной в отопительный сезон, остальные отдыхают - и это молодые пенсионерки, которым нет даже 60....

Папа вышел на пенсию год назад,в 74 года, да и то изза инфаркта, а так бы и продолжал на всех командный голос тренировать. Но он работал все ж больше изза работы, чем изза денег. Он потом еще месяца три бесплатно"знакомил" своего приемника с делами.
Причал
Цитата (Одиоз @ Дек 13 2015, 07:03)
Зачем? blink.gif
Или ты своих подопечных бьёшь? aikido.gif

Я стррраааааашная!!!
user posted image
Цунами
Цитата (ОбаДва @ Дек 13 2015, 07:31)
Папа вышел на пенсию год назад,в 74 года, да и то изза инфаркта, а так бы и продолжал на всех командный голос тренировать. Но он работал все ж больше изза работы, чем изза денег. Он потом еще месяца три бесплатно"знакомил" своего приемника с делами.

Вопрос, может ли человек работать после достижения пенсионного возраста, здесь не обсуждался - наверное, если здоровье позволяет, то может, если за границей пенсионный возраст на 8 лет выше.

Речь шла о возможности выжить на одну пенсию.

ОбаДва
Я считаю, что если пенсия в размере прожиточного минимума, то прожить на нее можно только во всем себя ограничивая.
А с медициной нашей мы снова сцепились, по поводу Даниных лекарств и я снова……. Ее ненавииижуууу
Причал
Цитата (Цунами @ Дек 13 2015, 10:07)
Вопрос, может ли человек работать после достижения пенсионного возраста, здесь не обсуждался - наверное, если здоровье позволяет, то может, если за границей пенсионный возраст на 8 лет выше.

Речь шла о возможности выжить на одну пенсию.

Ну вот - один пенсионер в России довольный своей жизнью точно есть.
Цунами
Цитата (Причал @ Дек 13 2015, 11:05)
Ну вот - один пенсионер в России довольный своей жизнью точно есть.

Между "невозможно выжить" и "довольный своей жизнью" бесконечное множество промежуточных состояний.
Причал
Цитата (ОбаДва @ Дек 13 2015, 10:10)
Я считаю, что если пенсия в размере прожиточного минимума, то прожить на нее можно только во всем себя ограничивая.
А с медициной нашей мы снова сцепились, по поводу Даниных лекарств и я снова……. Ее ненавииижуууу

Знаешь что самое дебильное - я сама, работая в психушке, не могу найти себе лично по настоящему хорошего врача за деньги.

Вот хочу, чтобы он работал в частной клинике, не был скован схемами и инструкциями лечения и при этом занимался бы психиатрией, а не всякой фигней типа страдающих от развода богатых тетенек. Ну сил моих нет лечиться больше у врача, который не знает что такое ЗГТ, не умеет включать компьютер и вынужден лечить меня строго по схеме, иначе по попке ата-та-та.

Детского знаю одного. Кому надо - сдам координаты. Бесплатно к нему очередь на полгода. Платно он ушел страховую медицину подрабатывать, причем наркологом blink.gif блябуду, лучший детский врач-психиатр (еще и психотерапевт) в Екатеринбурге.
Цунами
Цитата (ОбаДва @ Дек 13 2015, 10:10)

А с медициной нашей мы снова сцепились, по поводу Даниных лекарств и я снова……. Ее ненавииижуууу

Долбить надо.

Не врачей своих - от них в этом вопросе мало что зависит - а тех, кто может что-то изменить, дружно и регулярно.
Цунами
Цитата (Причал @ Дек 13 2015, 11:14)
Ну сил моих нет лечиться больше у врача, который не знает что такое ЗГТ, не умеет включать компьютер и вынужден лечить меня строго по схеме, иначе по попке ата-та-та.

В психиатрии, конечно, своя специфика, но в остальных областях медицины лучший вариант в большинстве случаев - это когда лечат строго по схеме. Что и делают во всех странах с нормальной медициной, причём очень эффективно.
LinaBP
Психушка под Воронежем сгорела, больше двадцати погибших. sad.gif
Как звери в зоопарке, так и эти психи, как в клетке, сами выбраться не могут. Жуть.
Говорят, перенагруз из-за обогревателей. Там что, отопления центрального не было?
Nekotuan
Цитата (LinaBP @ Дек 13 2015, 11:29)
Психушка под Воронежем сгорела, больше двадцати погибших. sad.gif
Как звери в зоопарке, так и эти психи, как в клетке, сами выбраться не могут. Жуть.
Говорят, перенагруз из-за обогревателей. Там что, отопления центрального не было?

На протяжении последних лет пяти(на моей памяти) такие случаи повторяются, как серия. Такое ощущение, что это не случайности, а направленные действия.
Причал
Цитата (Цунами @ Дек 13 2015, 11:28)
В психиатрии, конечно, своя специфика

В психиатрии диагнозов-то толком нет, не то что схем. Только подбором, желательно в условиях стационара.
Murky
Цитата (Цунами @ Дек 13 2015, 10:07)
Речь шла о возможности выжить на одну пенсию.

Блин! Всю жизнь не живём, а выживаем. sad.gif
Причал
Цитата (Nekotuan @ Дек 13 2015, 11:38)
На протяжении последних лет пяти(на моей памяти) такие случаи повторяются, как серия. Такое ощущение, что это не случайности, а направленные действия.

Тоже была такая мысль, правда часто.
А так, да, в психушке бОльшая часть народу на снотворном. Так что сами они не только выбраться не могли, могли и от запаха дыма не проснуться.
И психушки все сплошь в старых зданиях с деревянными перекрытиями.
Причал
Цитата (Цунами @ Дек 13 2015, 11:28)
в остальных областях медицины лучший вариант в большинстве случаев - это когда лечат строго по схеме. Что и делают во всех странах с нормальной медициной, причём очень эффективно.

Мама обратилась к урологу. Ждала неделю.
Уролог сказал, что сначала надо обязательно к гинекологу и кровь с мочой.
Кровь сдать - сначала записаться на прием в участковому фельдшеру ждать неделю).
После этого - очередь на кровь - 2 недели.
Параллельно - прежде чем попасть к гинекологу - надо попасть на прием с смотровой кабинет в фельдшеру - сдать мазок (это при том, что в этом году она там была). Туда тоже надо записаться.
Потом ждать анализов.
Потом ждать очередь к гинекологу. Гинеколог сделает свои анализы, которые ждать 10 дней.
Замечательная схема, чо.

Причал
Цитата (ОбаДва @ Дек 13 2015, 10:10)
Я считаю, что если пенсия в размере прожиточного минимума, то прожить на нее можно только во всем себя ограничивая.
А с медициной нашей мы снова сцепились, по поводу Даниных лекарств и я снова……. Ее ненавииижуууу

Уговаривают пить вальпроевую кислоту вместо Депакина или другое что?
Вполне могут быть заинтересованы чтобы пил именно вальпроевую, несмотря на то что вы готовы покупать за деньги депакин.
Мне сын сказал что лично видел в областной больнице объявление, что в случае аллергии и т.п. (он не помнит формулировку) - инвалидам обязаны бесплатно назначить лекарство не из списка.
Технику доказательства вреда одного лекарства и замены его другим, особенно в такой субъективной штуке как психиатрия я себе представляю с трудом.

А не было у вас мысли медикаментоз подбирать где-нибудь в 40-ой горбольнице Екатеринбурга, платно, разумеется - я точно знаю сами медики наши в основном только там и лечатся - в сороковой
там все оборудование, и врачи хорошие, и Институт мозга у них.
Цунами
Цитата (Причал @ Дек 13 2015, 13:27)
Мама обратилась к урологу. Ждала неделю.
Уролог сказал, что сначала надо обязательно к гинекологу и кровь с мочой.
Кровь сдать - сначала записаться на прием в участковому фельдшеру ждать неделю).
После этого - очередь на кровь - 2 недели.
Параллельно - прежде чем попасть к гинекологу - надо попасть на прием с смотровой кабинет в фельдшеру - сдать мазок (это при том, что в этом году она там была). Туда тоже надо записаться.
Потом ждать анализов.
Потом ждать очередь к гинекологу. Гинеколог сделает свои анализы, которые ждать 10 дней.
Замечательная схема, чо.

То, что ты описала, к схемам лечения (стандартам диагностики и лечения заболеваний) никакого отношения не имеет и сдаётся мне, что ты это знаешь не хуже меня wink.gif
Причал
Цитата (Цунами @ Дек 13 2015, 13:52)
То, что ты описала, к схемам лечения (стандартам диагностики и лечения заболеваний) никакого отношения не имеет и сдаётся мне, что ты это знаешь не хуже меня.

Еще как имеет. На любом этапе тебя могут поймать и полечить. По протоколу принятому в данной специализации.

Не, нах, я придумала свою схему. При подозрении на что-то серьезное - сразу идется к двум врачам - к онкологу (потому что в онкоцентре самая обширная схема исследования и все в одном месте)
и к эндокринологу - потому что половину болезней можно объяснить истоками оттуда, правда к эндокринологу трудно попасть, но ничего - можно сходить платно в госбольницу, а с направлениями бесплатно на обследования
кстати, по последним данным - около 30 процентов больных, состоящих на учете в психоневрологическом диспансере стоило бы вылечить щитовидку, возможно необходимость в учете отпала бы
еще кстати, по опять же последним исследованиям - процентов 70 астматических заболеваний неврологического характера, и на западе астму уже во всю лечат у психоаналитика
Цунами
Цитата (Причал @ Дек 13 2015, 14:59)
Еще как имеет.

Начнём с того, что там, где лечат по стандартам, к урологу со входа твоя мама скорее всего бы не попала, а сразу почти с любой жалобой ей бы пришлось идти к семейному врачу (фельдшер, к которому её отфутболили -это такой российский аналог, за неимением мелованной). Который бы выслушал жалобы и в зависимости от них направил на необходимые исследования и уже потом, в зависимости от результатов - к необходимым специалистам (и скорее всего первым специалистом в этой ситуации был бы как раз гинеколог).

Насчет же сроков, которые тебе не понравились, вот опыт страны с отличной и чуток более платной чем российская медициной, буквально месяц назад:
[Показать/Скрыть]

user posted image


А твою схему я юзаю уже очень давно, только вместо онкодиспансера у меня областная больница.
Во-первых, потому что там таки да, грамотные врачи и возможности диагностики намного шире, чем в моей деревне.
А во-вторых, если в бумаге из областной больницы есть какие-то рекомендации, в том числе и по бесплатным лекарствам, наши местные врачи берут под козырёк и их исполняют - иначе могут встать в позу, а доказывать им что-то мне лень, легче съездить и получить бумагу.

Знание того, как всё устроено - половина успеха wink.gif
Причал
Цитата (Цунами @ Дек 13 2015, 15:31)

Начнём с того, что там, где лечат по стандартам, к урологу со входа твоя мама скорее всего бы не попала, а сразу почти с любой жалобой ей бы пришлось идти к семейному врачу (фельдшер, к которому её отфутболили -это такой российский аналог, за неимением мелованной). Который бы выслушал жалобы и в зависимости от них направил на необходимые исследования и уже потом, в зависимости от результатов - к необходимым специалистам (и скорее всего первым специалистом в этой ситуации был бы как раз гинеколог).

А твою схему я юзаю уже очень давно, только вместо онкодиспансера у меня областная больница.
Во-первых, потому что там таки да, грамотные врачи и возможности диагностики намного шире, чем в моей деревне.
А во-вторых, если в бумаге из областной больницы есть какие-то рекомендации, в том числе и по бесплатным лекарствам, наши местные врачи берут под козырёк и их исполняют - иначе могут встать в позу, а доказывать им что-то мне лень, легче съездить и получить бумагу.

Так к урологу маму и так направила фельдшерица, которая внезапно обнаружила пролистывая ее карточку с вклеенными анализами за август (!) кровь в моче. А до этого на жалобы ее на боль в животе уже отправляла ее к гинекологу - где-то прошлой зимой. Болеть чему-то гинекологическому у мамы решительно нечему - 30 лет назад все удалили.
Гинеколог отправил к проктологу, который отправил на кологоскопию.
А на колоноскопии она уже была пару лет назад - вердикт - анатомическое строение кишечника не позволяет ее сделать вообще. Идти по новой на колоноскопию она у меня напрочь отказывается - очень больно.

А вообще ее беспокоит довольно частое мочеиспускание и боли в животе (иногда и не очень сильно, но давно).
Вот я и велела ей уже в приказном порядке пойти к эндокринологу - та еще все симптомы гипертериоза, да и ставили ей его уже в 2011 году, но лечить почему-то не стали (еще в деревне жила). Ну и к онкологу. У нас с направлениями от онколога сразу очередь ускоряется, да и в онкоцентре всё и так исследуют что надо (надеюсь).

А в областную у нас вообще не попасть.
ОбаДва
Цитата (Причал @ Дек 13 2015, 11:14)
Знаешь что самое дебильное - я сама, работая в психушке, не могу найти себе лично по настоящему хорошего врача за деньги.

Вот хочу, чтобы он работал в частной клинике, не был скован схемами и инструкциями лечения и при этом занимался бы психиатрией, а не всякой фигней типа страдающих от развода богатых тетенек. Ну сил моих нет лечиться больше у врача, который не знает что такое ЗГТ, не умеет включать компьютер и вынужден лечить меня строго по схеме, иначе по попке ата-та-та.

Детского знаю одного. Кому надо - сдам координаты. Бесплатно к нему очередь на полгода. Платно он ушел страховую медицину подрабатывать, причем наркологом blink.gif блябуду, лучший детский врач-психиатр (еще и психотерапевт) в Екатеринбурге.

Лена, нам таааакое дерьмо выписывают по бесплатным, а за день, через левое крыльцо это стоит около 4000 в месяц, при пенсии 5800, мы сыну купим, а как быть тем, кто не может ?
Умирать ???
Причал
Цитата (ОбаДва @ Дек 13 2015, 17:50)
Лена, нам таааакое дерьмо выписывают по бесплатным, а за день, через левое крыльцо это стоит около 4000 в месяц, при пенсии 5800, мы сыну купим, а как быть тем, кто не может ?
Умирать ???

Умирать вам вообще нельзя. На что же сын лекарства покупать будет? так что живите долго.
ОбаДва
Цитата (Причал @ Дек 13 2015, 18:15)
Умирать вам вообще нельзя. На что же сын лекарства покупать будет? так что живите долго.

Спасибо, Лен, но как же быть тем пенсионерам, которые не могут позволить себе тратить по 4000 в месяц на нормальные лекарства…..
Хотя, опять же, вспоминаю я, то сколько стоят "бесплатные"лекарсва на иноземщине, так то же не рабежишься пенсионерам то
Причал
Цитата (ОбаДва @ Дек 13 2015, 19:09)
Спасибо, Лен, но как же быть тем пенсионерам, которые не могут позволить себе тратить по 4000 в месяц на нормальные лекарства…..
Хотя, опять же, вспоминаю я, то сколько стоят "бесплатные"лекарсва на иноземщине, так то же не рабежишься пенсионерам то

Так мало на иноземщине получают эмигранты. То есть это не пенсия, а пособие. А на пенсию все же можно жить.
У К... пенсия 700 долларов, у ее мамы 800 - обе ни дня в Израиле не работали. Плюс амидаровская квартира. Так что с нами все равно не сравнить.

Я, кстати, вполне одобряю повышение пенсионного возраста. Нет, сама я, конечно, не хочу, biggrin.gif но вполне понимаю, что это должно быть так. Только это все равно не вызовет повышения пенсий у нас. Все равно все украдут.
ОбаДва
Цитата (Причал @ Дек 13 2015, 19:33)
Только это все равно не вызовет повышения пенсий у нас. Все равно все украдут.

Тото и оно то dry.gif
Одиоз
Алла Борисовна демонстрирует чудеса медицины.
user posted image
Simba
biggrin.gif и фотошопа))
Студиоз
Видел её на похоронах Рязанова.
Увы, годы есть годы, и никакие подтяжки этого не изменят.
Она тем более ужасно выглядела. Какой-то целлюлит лица.
А рядом изображал бодрячка и цокал копытом тоже весьма обрюзгший широторотый муж.
Цунами
Цитата (Причал @ Дек 27 2015, 21:37)

То есть получается человек 12 -15 за 7 часовой день - полчаса на пациента из которых километры (клянусь - просто километры писанины).

Перейду-ка я всё-таки в профильную тему.

Давно хотела написать насчет количества бумаг в нашей бюджетной медицине.
Я раньше думала, что это такая русская национальная забава. Но у меня есть экс-коллега, старше меня, у которой дочка в начале 90-х через какую-то фирму, коих тогда у нас было множество, причем вербовали они не только в бордели, уехала в США, ухаживать за бабульками. Там она вышла замуж, получила гражданство, закончила медицинский колледж, родила 3 детей и развелась, и из-за детей на нормальную работу медсестры, которая требует и ночных смен, устроиться не смогла, а пошла работать медсестрой в службу ухода на дому за стариками. В её работу входит ездить на машине к старикам, которые нуждаются в медпомощи (уколы, перевязки, обработка пролежней....) и проводить эти процедуры.
А коллега моя, пока внуки были маленькими и их не с кем было оставить, жила с ними в няньках. Так она говорит - вы не представляете, какой ворох бумаг привозила дочка домой после работы и потом еще до полуночи их заполняла. Каждый день!

Так что получается, что это не чисто российское явление - видимо, такие вещи есть везде, где крутятся государственные деньги. И даже это, как видим, не спасает от того, что эти деньги будут использоваться не по назначению.
А что спасает?
Censor
Цитата (Цунами @ Дек 28 2015, 08:56)
Перейду-ка я всё-таки в профильную тему.

Давно хотела написать насчет количества  бумаг в нашей бюджетной  медицине.
Я раньше думала, что это такая русская национальная забава. Но у меня есть экс-коллега, старше меня, у которой дочка в начале 90-х через какую-то фирму, коих тогда у нас было множество, причем  вербовали они  не только в бордели, уехала в США, ухаживать за бабульками. Там она вышла замуж, получила гражданство, закончила медучилище, родила 3 детей и развелась,  и из-за детей на нормальную работу медсестры, которая требует и ночных смен, устроиться не смогла, а пошла работать медсестрой в службу ухода на дому за стариками. В её работу входит ездить на машине к старикам, которые нуждаются в медпомощи (уколы, перевязки, обработка пролежней....) и проводить эти процедуры.
А коллега моя, пока дети были маленькими и их не с кем было оставить, жила с ними в няньках. Так она говорит - вы не представляете, какой ворох бумаг привозила дочка домой после работы и потом еще до полуночи их заполняла. Каждый день!

Так что получается, что это не чисто российское явление - видимо, такие вещи есть везде, где крутятся государственные деньги. И даже это, как видим,  не спасает от того, что эти деньги будут использоваться не по назначению.
А что спасает?

Бумажки, вообще, ни от чего не спасают, лишь создают видимость и дополнительные рабочие места. Ну и кто-то себе плюс ставит за изобретение новой формы контроля и отчётности.
Не-не, я не против бумажек вообще, но против порождений бюрократических игр.

За уход в правильную тему - низкий тебе поклон, разумная женщина.
Цунами
Цитата (Censor @ Дек 28 2015, 09:16)
Бумажки, вообще, ни от чего не спасают, лишь создают видимость и дополнительные рабочие места. Ну и кто-то себе плюс ставит за изобретение новой формы контроля и отчётности.
Не-не, я не против бумажек вообще, но против порождений бюрократических игр.

За уход в правильную тему - низкий тебе поклон, разумная женщина.

Ты лучше скажи: что законодателям делать-то со всем этим?

- Законы и стандарты необходимы для лечения действительно острых случаев, и именно для таких случаев разработаны;
- по врачебным записям там всё тип-топ, и все госпитализированные именно такие;
- врачи терять непыльную работу в стационаре не хотят даже несмотря на обилие бумажек и низкую зарплату, и поэтому и дальше готовы исписывать тонны бумаг о смертельных проблемах со здоровьем у фактически здоровых людей...

Иииииии?
Студиоз
Можно я в тему, но не в ваш диспут скажу?
Вот жена, всегда боявшаяся стоматологов, и в результате запустившая до безобразия свои зубы, под моим давлением, и давлением жуткой боли, пошла лечиться.
Теперь уже месяц ходит в клинику, как на работу!
И всё ей нравиться - и отношение, и анестезия, и работа доктора.
И всё по полису обязательного страхования.
В Канаде зубы бесплатно лечат?
Censor
Цитата (Цунами @ Дек 28 2015, 09:41)
Ты лучше скажи: что законодателям делать-то со всем этим?

- Законы и стандарты необходимы для лечения действительно острых случаев, и именно для таких случаев разработаны;
- по врачебным записям там всё тип-топ, и все госпитализированные именно такие;
- врачи терять непыльную работу в стационаре не хотят даже несмотря на обилие бумажек и низкую зарплату, и поэтому и дальше готовы исписывать тонны бумаг о смертельных проблемах со здоровьем у фактически здоровых людей...

Иииииии?

ХЗ... Я ваще про медицину мало знаю. Могу только "стратегически" рассуждать - должен быть какой-то противовес медицинским безобразиям. Некая группа людей, которые получали бы какую-то выгоду от их пресечения.
Причал
Цитата (Цунами @ Дек 28 2015, 09:41)
Ты лучше скажи: что законодателям делать-то со всем этим?

- Законы и стандарты необходимы для лечения действительно острых случаев, и именно для таких случаев разработаны;
- по врачебным записям там всё тип-топ, и все госпитализированные именно такие;
- врачи терять непыльную работу в стационаре не хотят даже несмотря на обилие бумажек и низкую зарплату, и поэтому и дальше готовы исписывать тонны бумаг о смертельных проблемах со здоровьем у фактически здоровых людей...

Иииииии?

Фиг знает. Психиатрия - такая штука - загадочная.
У одного первый приступ, даже очень сильный в стационаре купируется за три дня - через 10 дней - огурец. Месяц на всякий случай держат. Кому-то это на пользу, а другой работы за это время лишается.
У другого три месяца не проходит. И диагноз вроде один.
У нас одна девочка была 20 лет - у той как начались голоса - так и не заканчивались три года никакими препаратами не снимались. За это время ее раза четыре закладывали - все бес толку. Я ее потом к себе в реабилитационное привела - вроде бы ничего девочка, а голоса в башке все время. Учебу на юрфаке бросила.
Мужик еще был - у него включаются несколько раз в день ненадолго, работает на кокой-то квалифицированной работе, иногда на месяцок укладывают - бес толку все.

Насчет того, что стандарты только для острых случаев - нет, не так. Например меняют препараты обычно в стационаре. Потому что никто не знает, что дома с пациком приключится при переходе на другой. А меняют часто и иногда по идиотским причинам - родителям не нравится, что перестал как мышь ходить. Потом он впадет в депрессию, начинает заговаривать о суициде - снова бегут - давайте обратно - тот веселеет. И так несколько раз туда-обратно.

У меня пациентка 8 (ВОСЕМЬ!!!) лет из свое 52-летней жизни отлежала по заявам родной матери. И это при том, что у нее в жизни не было ни галлюцинаций, ни суицидных мыслей. Просто маме не нравилось что-то в ее поведении и все. Мать четвертый год как померла - дочь ни разу с тех пор в психушке не была. Нормальная тетка может с непростым характером. На инвалидность не стремилась - работала швеей, дофига зарабатывала.


Может я чего путаю, конечно, но вроде для установления степени работоспособности они вполне официально лежат на обследовании.
Ну пара-тройка лишних покладок завсегда для получения группы пригодятся.
Всегда ж можно положить "на замену препарата". У меня один знакомы художник так по 3-4 месяца в году лежит. Он правда лежит в первом психотическом за деньги (не до такой же степени он псих, чтобы с острыми лежать). Берут в соседней психе всего десятку в месяц - сыт и обстиран. Жилья у него нет - он живет в общежитии той же психушки, так что и смена обстановки заодно. В общаге всякие деклассированные элементы, а в первом психотическом интеллигенция.

Фиг знает, что с этим делать. Единственное, что напрашивается - какие-то большие премии платить врачам и психологам за вылеченных и вернувшихся в общество. Так начнут здоровых вылечивать. Или наоборот объявлять здоровыми больных.
Феня
Давно все хотела спросить: кто-нить принимает витамины/мультивитамины/бады? Озадачились тут с мужем, заказали комплекс разных В, С, СаMg, Спирулину.. ну и мульти всякие. Понимаю, что с питанием нифига мы тут не получаем, даже если фрукты-овощи и т.п будем каждый день есть. Многие мои знакомые регулярно пропивают курс. А мы вот чо-та не думали раньше.
У кого какие мысли есть по этому поводу, делитесь, а?
Nekotuan
Цитата (Феня @ Мар 3 2016, 16:32)
Давно все хотела спросить: кто-нить принимает витамины/мультивитамины/бады? Озадачились тут с мужем, заказали комплекс разных В, С, СаMg, Спирулину.. ну и мульти всякие. Понимаю, что с питанием нифига мы тут не получаем, даже если фрукты-овощи и т.п будем каждый день есть. Многие мои знакомые регулярно пропивают курс. А мы вот чо-та не думали раньше.
У кого какие мысли есть по этому поводу, делитесь, а?

Вроде сейчас активно продвигается идея, что принимать витаминные комплексы наоборот, вредно. Причем ноги растут из Европ. Что, типа, провоцируют они бяки всякие, что применять надо в случае прямых показаний, а не как профилактику. Магне вообще не надо принимать без контроля врача.
Из моих знакомых только одни едят витамины банками, но они частично американцы))))). Вот у этих батарея банок, каждому свои. Иногда кажется, что на завтрак у них больше таблеток, чем еды.
LinaBP
Цитата (Феня @ Мар 3 2016, 14:32)
Давно все хотела спросить: кто-нить принимает витамины/мультивитамины/бады? Озадачились тут с мужем, заказали комплекс разных В, С, СаMg, Спирулину.. ну и мульти всякие. Понимаю, что с питанием нифига мы тут не получаем, даже если фрукты-овощи и т.п будем каждый день есть. Многие мои знакомые регулярно пропивают курс. А мы вот чо-та не думали раньше.
У кого какие мысли есть по этому поводу, делитесь, а?

Нет, не принимаем. Считаю все эти витамины чистой воды надувательством. Вреда, кроме привыкания, повышения аппетита и эффекта плацебо - особо не вижу, но и пользы никакой. Особенно странно на фоне всех этих пилюль выглядит то, что при нехватке чего-нить в организме, врачи выписывают всё-таки мед.препараты, а не всякие мультивитамины.
Травы, настойки из трав, травяные масла и т.д. - вот это имеет наглядный эффект и результат. Например, дочку от кашля лечила исключительно настоем из корня солодки (концентрат) и растворами на основе подорожника, солодки и др. компонентов.
А от этих мультей только жрать всё время охота.
Simba
ну вааще колоть можно витамины) если их реально нехватает по каким-то причинам.. но обычно их вполне достаточно.. sad.gif
Цунами
Цитата (Феня @ Мар 3 2016, 16:32)
Давно все хотела спросить: кто-нить принимает витамины/мультивитамины/бады? Озадачились тут с мужем, заказали комплекс разных В, С, СаMg, Спирулину.. ну и мульти всякие. Понимаю, что с питанием нифига мы тут не получаем, даже если фрукты-овощи и т.п будем каждый день есть. Многие мои знакомые регулярно пропивают курс. А мы вот чо-та не думали раньше.
У кого какие мысли есть по этому поводу, делитесь, а?

Я полжизни пью СаД3, а сейчас и вообще пора уже... Но у меня всё время Са++ на нижней границе нормы.

Пулять биологически активными веществами вслепую, не убедившись в их дефиците, считаю вредным. А биологически неактивными - переводом денег.
Феня
Цитата (Цунами @ Мар 3 2016, 21:38)
Я полжизни пью СаД3, а сейчас и вообще пора уже... Но у меня всё время Са++ на нижней границе нормы.


А почему такое может быть? Не усваивается? Может, производитель гонить туфту вместо СаД3? Продают мел с содой, например, вместо препарата? Не пробовала менять фирму производителя?
Мы заказали себе на http://ru.iherb.com/,, помониторила темы этих продуктов, остановилась на этом.
Nekotuan
Цитата (Феня @ Мар 4 2016, 15:24)
А почему такое может быть? Не усваивается? Может, производитель гонить туфту вместо СаД3? Продают мел с содой, например, вместо препарата? Не пробовала менять фирму производителя?
Мы заказали себе на http://ru.iherb.com/,,, помониторила темы этих продуктов, остановилась на этом.

Спамишь что ли?))
Цунами
Цитата (Феня @ Мар 4 2016, 15:24)
А почему такое может быть? Не усваивается? Может, производитель гонить туфту вместо СаД3? Продают мел с содой, например, вместо препарата? Не пробовала менять фирму производителя?
Мы заказали себе на http://ru.iherb.com/,,,,,,,  помониторила темы этих продуктов, остановилась на этом.

Нет, организм у меня такой - кальций плохо усваивается, да, и без них опускается ниже нормы.

Принимаю только из аптеки, выпускаемые фармфирмами, пробовала разные, от Никомедовских до Уфавитских - на вкус никомедовские самые приятные, но результат примерно одинаковый. БАДы с кальцием тоже пробовала, правда небрендовые - они помогают хуже.

Покупать БАДы с непонятным составом (потому что в отличие от официальных лекарств он строго не нормируется) по цене заметно дороже Никомедовских таблеток - вообще не вижу смысла sad.gif
Nekotuan
Цитата (Цунами @ Мар 4 2016, 15:45)
Нет, организм у меня такой  - кальций плохо усваивается, да, и без них опускается ниже нормы.


Ты кальций как проверяешь? Почки в норме? Суточный анализ собирала? Все эти таблетированые формы поднимают кальций весьма условно.
Что-то вертится в голове про витамин Д3, но ты, наверное, лучше меня в теме?
Это архивная версия. Здесь расположена полная версия этой страницы.
Работает на IP.Board © 2019 IPS, Inc.